Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
01.09.2020 23:18 - Индоевропейски езици
Автор: mt46 Категория: История   
Прочетен: 2132 Коментари: 21 Гласове:
18

Последна промяна: 01.09.2020 23:20

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
.




Индоевропейски езици
image
Съвременно разпространение на индоевропейските езици като майчини на картата на Евразия

  



Индоевропейските езици (в миналото наричани още индогермански) са 
езиково семейство, обхващащо около 443 езика и диалекта (оценка на SIL), говорени от около три милиарда души. Сред съвременните езици от това семейство, английскииспанскирускипортугалскифренски и немски (всеки от тях е роден език на над сто милиона души).

Вероятността за общ произход на тези отделни езици е изказана за пръв път от Уилям Джоунс, който забелязал сходството между четири от най-старите езици, известни по негово време – латинскигръцкисанскрит и персийски. Систематичното сравнение на тези и други стари езици, проведено от Франц Боп подкрепило тази теория.

Реконструираният език, от който се счита, че произлизат всички индоевропейски езици, се нарича индоевропейски праезик. Съществуват разногласия относно географския му произход, като най-често за негова родина се посочва Анатолия или териториите на север или северозапад от Черно море и Армения.

Различните групи на индоевропейското семейство включват:

  • Албански език – засвидетелстван от 16 век; понякога е поставян, заедно с няколко изчезнали езика, в отделна илирийска група.
  • Анатолийски езици – най-рано засвидетелстваният клон – 18 век пр.н.е.; изчезнал, най-значим език от тази група е хетският.
  • Арменски език – засвидетелстван от 5 век.
  • Балто-славянски езици, включват балтийски езици и славянски езици – най-старите свидетелства са на старобългарски език (9 век).
  • Германски езици – първи свидетелства в рунически надписи от 2 век, най-стари текстове – на готски от 4 век.
  • Гръцки езици – фрагментарни записи от микенски от 14 век пр.н.е.старогръцки език добре засвидетелстван от 7 век пр.н.е..
  • Индо-ирански езици – включително санскрит, засвидетелстван от 2 хил. пр.н.е.авестийски и персийски.
  • Италийски езици – включват латинския и неговите наследници, романските езици, засвидетелствани от 1 хил. пр.н.е.
  • Келтски езици – галски надписи датират от 6 век пр.н.е.; стари ирландски текстове от 6 век.
  • Тохарски език – изчезнал език, с две разновидности, засвидетелствани около 6 век.
  • Трако-дакийски език – изчезнал език, състоящ се от тракийски език и дакийски език; фрагментарни сведения.
  • Фригийски език – изчезнал език на древна Фригия, фрагментарни сведения.
/.../
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8

 
ПП: Според мен е нелогична хипотезата за общ произход на индоевропейските езици и народи. Мисля, че е невероятно тези народи да са живеели заедно и да са говорели на един и същ език... Сходствата при някои езици се дължи на взаимодействията, влиянията между тях...
М. Тачков



Гласувай:
18
0



Следващ постинг
Предишен постинг

1. silviia - .
01.09.2020 23:47
И аз мисля като теб. Смятам, че германските, романски, славянските и угро-финските езици са възникнали сами по себе си. Гръцкият също. Малко се колебая дали в корена на славянските езици не стои, все пак, старо норвежкият, прекалено са близки норвежкият и шведският по произношение с руския. Пък и думите "мляко" и "майка - матер" са с един и същ корен...
Не съм филолог, но говоря три чужди езика доста прилично, та затова си позволявам да разсъждава по темата.
цитирай
2. kvg55 - mt46,
02.09.2020 05:46
Не е имало, разбира се, един общ език, както пише в библията. Няма чист език, както няма и чисти народи.
цитирай
3. dobrodan - От въпросния списък следва да изключим
02.09.2020 09:16
трако-дакийския и готския език.
Изключително сложен е въпросът със славянските езици. Отправна точка за Европа следва да приемем Далмация и днешна Хърватска. Което означава, че голяма част от бъдещите славяни са влезли в състава на Римската империя. Другите видимо поемат на север.
Там обаче вече има племена с език, приличащ на днешния фински. Автохтонни племена, преселили се преди повече от 5000 години натам.
Санскрит е на възраст не повече от 4000 години. Праоснова - Чипровци. Само че е стигнал дотам бъдещият санскрит, а не се е породил :). Това за сведение го давам, въпросът едва ли е особено спорен, ако изключим политическите уклони.
Силвия, думите "майка" и "матер" нямат нищо общо помежду си, като изключим привнесеното им впоследствие значение в нашия език :). Впрочем показват ясен и доказан преход Б-М, а кореновите основи и на двете думи не са индоевропейски. Баба и мама възприемаме по строго определен начин, а всъщност думата е една и някога е била в мъжки род :):):):):).
Следващ интересен преход е Б-В. Както и Г-В. Литовският език не е праславянски, съжалявам. Шоуто е, че в цялата работа са намесени и гърците :).
Очаквайте продълженията :).
цитирай
4. laval - Според
02.09.2020 13:30
мен е пропусната Българската група езици.
цитирай
5. dobrodan - Няма такова нещо като езици от "Българска група" и
02.09.2020 14:41
laval написа:
мен е пропусната Българската група езици.


и старият ни език няма практически нищо общо с индоевропейски :):):). От него произлизат цяла камара езици, които днес броим за индоевропейски. Съжалявам :).
цитирай
6. laval - Как
02.09.2020 19:58
dobrodan написа:
Няма такова нещо като езици от "Българска група" и старият ни език няма практически нищо общо с индоевропейски :):):). От него произлизат цяла камара езици, които днес броим за индоевропейски. Съжалявам :).


да няма?! Я пак си помисли ... Можеш да видиш и моята статия по темата:

http://laval.blog/history/2017/02/10/indoevropeiskite-ezici.1508906
цитирай
7. zaw12929 - ПРИЕМАМ: Според мен е нелогична ...
02.09.2020 21:11
ПРИЕМАМ: Според мен е нелогична хипотезата за общ произход на индоевропейските езици и народи. Мисля, че е невероятно тези народи да са живеели заедно и да са говорели на един и същ език... Сходствата при някои езици се дължи на взаимодействията, влиянията между тях...
М. Тачков
цитирай
8. dobrodan - Мдаа.....<<<Както е известно вече, древните българи, а също така и техният език, имат доказан източноирански произход.
02.09.2020 22:19
Доиндоевропейските българи говорят източноирански език?
Не, не е така. Иранските езици (въобще индоевропейските) са твърде млада група.
Ако пък смятате, че не са изградени на основата на аглутинативния древнотюркски език....това е съвсем отделен въпрос.
Не видях никъде да определяте група "български" езици в статията?
Много, много по-сложно е.....отколкото учените допускат. Основен проблем ще се окаже практическата липса на писмени свидетелства за преселения на индийски народи насам. Ще трябва да вярваме на Велесова книга (превод от тюркски език) и Веда словена (обявена гръмко за фалшификат).
Днес си поиграх да потърся произхода на думата "това", после на "твой".
Излезе индоиранска. Имат я англичаните, италианците, славянските народи, като сигурно и други. Като дума е точно такава. А защо например да не произлиза от един приятен афикс "ты", продуциращ "отношение" към нещо или някого, превърнал се в указателно и лично местоимение в "древния" славянски език и заменил откровено тюркските Он, Она, Оно :):):)?
Ако беше толкова/толкоз (отново пратюркски корен - "пълен" - толы) просто, да съм приключил отдавна. Да, ама не :).
цитирай
9. mt46 - Благодаря ти за мнението!...
02.09.2020 22:36
silviia написа:
И аз мисля като теб. Смятам, че германските, романски, славянските и угро-финските езици са възникнали сами по себе си. Гръцкият също. Малко се колебая дали в корена на славянските езици не стои, все пак, старо норвежкият, прекалено са близки норвежкият и шведският по произношение с руския. Пък и думите "мляко" и "майка - матер" са с един и същ корен...
Не съм филолог, но говоря три чужди езика доста прилично, та затова си позволявам да разсъждава по темата.

Навярно близостта на езиците им се дължи на географската близост... Мисля, че "мляко" и "майка" не са с един и същ корен. Филолог съм и знам някои неща...
цитирай
10. mt46 - Науката не бива да се влияе от Библията...
02.09.2020 22:37
kvg55 написа:
Не е имало, разбира се, един общ език, както пише в библията. Няма чист език, както няма и чисти народи.

цитирай
11. mt46 - Ти да не би да си езиковед, филолог?...
02.09.2020 22:40
laval написа:
мен е пропусната Българската група езици.

цитирай
12. mt46 - Благодаря! Поздрави!
02.09.2020 22:41
zaw12929 написа:
ПРИЕМАМ: Според мен е нелогична хипотезата за общ произход на индоевропейските езици и народи. Мисля, че е невероятно тези народи да са живеели заедно и да са говорели на един и същ език... Сходствата при някои езици се дължи на взаимодействията, влиянията между тях...
М. Тачков

цитирай
13. silviia - .
03.09.2020 01:07
Имам предвид как звучат тези думи в славянските езици и в скандинавските, а и в немския - "матерь" и "Mutter", "молоко" и" Milch". Това имах предвид като един корен. И други думи звучат сходно като ги произнесеш. Например "varg" и "волк". Или "hallon" и "малина". (Второто го открих тази вечер случайно.) Произнеси ги, да видиш как звучат подобно. Но може да е и географската близост.
цитирай
14. laval - Не
03.09.2020 07:45
mt46 написа:
Ти да не би да си езиковед, филолог?


но имам известни познания по езиците. Мога да говоря и да пиша на 6 езика: немски, английски, френски, италиански, руски и полски. Без да се смятам за полиглот. Това ми дава право на мнение или поне така си мисля.
цитирай
15. elizabethborislavova - нали в Библията пише, че в началото всички са говорили един език
03.09.2020 14:43
Логично е.
цитирай
16. dobrodan - Добре тогава, Laval, хайде да ми преведеш следното изречение.
03.09.2020 17:04
Аз не съм полиглот и не знам какво означава. Само седя и си мисля.....

Ия ас ес омъ кхаз бат, баг тьi бай.......


Можеш да ползваш полски и руски език.
цитирай
17. mt46 - Добре, ясно...
03.09.2020 21:26
silviia написа:
Имам предвид как звучат тези думи в славянските езици и в скандинавските, а и в немския - "матерь" и "Mutter", "молоко" и" Milch". Това имах предвид като един корен. И други думи звучат сходно като ги произнесеш. Например "varg" и "волк". Или "hallon" и "малина". (Второто го открих тази вечер случайно.) Произнеси ги, да видиш как звучат подобно. Но може да е и географската близост.

цитирай
18. mt46 - А аз съм учил старобългарски език...
03.09.2020 21:27
laval написа:
mt46 написа:
Ти да не би да си езиковед, филолог?


но имам известни познания по езиците. Мога да говоря и да пиша на 6 езика: немски, английски, френски, италиански, руски и полски. Без да се смятам за полиглот. Това ми дава право на мнение или поне така си мисля.

цитирай
19. mt46 - Това е мит...
03.09.2020 21:28
15. elizabethborislavova - нали в Библията пише, че в началото всички са говорили един език
14:43
Логично е.
цитирай
20. dobrodan - Силвия, поправям те просто за да го знаеш, не за друго, уважавам хората, знаещи повече езици,
03.09.2020 21:34
silviia написа:
Имам предвид как звучат тези думи в славянските езици и в скандинавските, а и в немския - "матерь" и "Mutter", "молоко" и" Milch". Това имах предвид като един корен. И други думи звучат сходно като ги произнесеш. Например "varg" и "волк". Или "hallon" и "малина". (Второто го открих тази вечер случайно.) Произнеси ги, да видиш как звучат подобно. Но може да е и географската близост.


matter и mutter идват от общотюркската matur, матурьi - зрял, годен - за какво точно - ти ще кажеш. Руската "волк" отлично кореспондира с етнонима ни "балк" - светъл, сияен, а думата "малина" е думата "бал-ен", или "сладка като мед". :):):) Пак оттам идва и "поляна", поливам. Знам, че ще ти е странно, но свиквай.
Тия неща не са особено известни у нас.
цитирай
21. dobrodan - Давам преведеното изречение към коментар 16. Това са вероятно думите, които после четем
04.09.2020 00:39
слято по двойки в славянския език:
ия - стопанин, владелец; ас - от Азия съм; ес - истински; (й)омъ = общност, в контекста четем като "всички"; кхаз бат - казьi бат или батир (върховен съдник); баг - господар; тьi вече е станало местоимение, а не просто афикс или тьi бай следва да разбираме като "твой". Съществува име Бектубай и никой не е дал ясна етимология, независимо от това, че има и такова езеро.

(Иаз) Азъ есмъ господ, бог твой. Така започва първата божия заповед.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: mt46
Категория: Изкуство
Прочетен: 13624446
Постинги: 2639
Коментари: 37033
Гласове: 122572
Спечели и ти от своя блог!
Архив
Календар
«  Януари, 2021  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031