Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
08.06 22:27 - Кои, какви са "склавените", "склавините"
Автор: mt46 Категория: Регионални   
Прочетен: 594 Коментари: 15 Гласове:
17

Последна промяна: 08.06 22:36

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 .
Склавини  или Sklabena  са 
ранните славянски племена, които са атакували, нахлули и са се установили на Балканите през ранното средновековие и участващи в етногенезиса на южните славяни . Те са споменати от ранните византийски хронисти като варвари, появяващи се на византийските граници заедно с Антите ( източните славяни ), друга славянска група. /.../ В крайна сметка повечето южнославянски племена попадат под влиянието на византийската култура. Терминът е бил широко използван като родов термин до появата на отделни племенни имена до 10 век.


 

Терминология



Византийците като цяло групират многобройните славянски племена, живеещи в непосредствена близост до Източната Римска империя, в две групи: Склавенои и Анти . [1] Sklaveni т.нар Procopies и като Sclavi Йорданес и Псевдо-Маврикий (гръцки: Σκλαβηνοί ( Sklabēnoi ), Σκλαυηνοί ( Sklauēnoi ), или Σκλάβινοι ( Sklabina ); латински: Sclaueni , Склаве , Sclauini или Sthlaueni - Sklaveni ) ... Производен гръцки термин Склавиния (i) ( Σκλαβινίαι ; лат. Sclavinia ) е бил използван за славянски племена във Византийска Македония и Пелопонес; първоначално тези славянски територии са били извън контрола на Византия. [2] Обаче към 800 г. терминът също се отнася конкретно до славянските мобилни военни колонисти, които са се установили като съюзници на териториите на Византийската империя. Славянски военни селища се появяват в Пелопонес , Мала Азия и Италия .

Византийска историография

Прокопий дава най-подробна информация за sklavenia и ante. [3] Склаве споменава също Йорданес ( ет. 551), Псевдо-Цезар (560) Менандър  (средата на 6 в.) Стратегикон (VI ) и други.

История
6 век

Първият набег на славяните на юг от Дунава е описан от Прокопий, който споменава нападението на антите, „живеещи близо до Склавените”, вероятно през 518г. [4] [5] Ученият Мишел Казански идентифицира пражката култура от 6-ти век и групата Суков-Дзедзице като археологически култури на Склавените, а Пенковската култура е идентифицирана като Antes. [3] 

През 530-те години император Юстиниан изглежда е използвал "разделяй и владей", а за Роби и Анти се говори, че се бият помежду си. 
[6]

/Виждате ли колко неуместно е твърдението, че "склави" значи "роби"? – бел. моя – М. Т./


Склавените се споменават за първи път в контекста на военната политика на византийския император на река Дунав Юстиниан I (р. 527-565). [7] През 537 г. 1600 конници, състоящи се предимно от Склавени и Анти, са изпратени от Юстиниан в Италия за спасяване на Велизарий . [8] Някъде между 533–34 и 545 г. (вероятно преди нахлуването на хуните през 539г.) [8] е имало конфликт между Анти и Склавените в Източна Европа . [9] 
]В същия период антите нахлуват в Тракия . [10] Римляните също вербували конни наемници от двете племена срещу остготите . [8] Към 545 г. между двете племена е настъпил мир. [10] 
] Между 545 и 549 г. Склавените нахлуват в римска територия. [12]] През лятото на 550 г. Склавени се доближават до Найс и се считат за сериозна заплаха, но намерението им да превземат Солун и обкръжаването е предотвратено от Германус . [13] След това  Склавени прекарват известно време в Далмация „като на собствена земя“. [13]  Склавени нахлуват в Илирик и се завръщат у дома с плячката си. [14] През 558 г. аварите пристигат в черноморската степ и побеждават антите между Днепър и Днестър. [15] Впоследствие аварите се обединяват със Склавените. [16]


Йоан Ефески отбелязва през 581 г.: „Проклетият народ на славяните излезе и ограби цяла Гърция, районите около Солун и Тракия, като взе много градове и замъци, опустоши, изгори, ограби и завзе цялата страна“. Йоан обаче преувеличава интензивността на славянските нашествия, тъй като е повлиян от престоя си в Константинопол от 571 до 579 година. 
[20] Нещо повече, той възприема славяните като божи инструмент за наказване на преследвачите на монофизитите . [20] Към 580-те години, когато славянските общности на Дунава стават все по-големи и по-организирани и аварите увеличават своето влияние, набезите стават все по-големи. Към 586 г. те успяват да нападнат западния Пелопонес , Атика , Епир, оставяйки само източната част на Пелопонес, която е планинска и недостъпна. През 586 г. сл. Хр. около 100 000 славянски воини нахлуват в Солун. Последният опит за възстановяване на северната граница е от 591 до 605 г., когато краят на конфликтите с Персия позволява на император Маврикий да премести войски на север. Той обаче е свален след военно въстание през 602 г. и след десетилетие и половина границата на Дунав рухва (вж . Балканските кампании на Маврикий ). 

Даврентий ( 577-579), първият славянски водач, записан по име, е получил искане от аварите славяните му да приемат аварски сюзеренитет и да платят данък, тъй като аварите са знаели, че славяните са натрупали голямо състояние след многократното ограбване на Балканите. Съобщава се, че Дауренций възразява, че „другите не завладяват нашата земя, ние ги завладяваме [...], така че винаги ще бъде за нас“. [17] Тогава Баян, с помощта на византийците, излиза (през 578 г.) срещу хората на Даврентий и подпалва много от техните селища. Това не спира славянските набези дълбоко във Византийската империя. [18] През 578 г. голяма армия на Склавени опустошава Тракия и други области.  През 580-те години Антите са подкупени, за да атакуват селищата на Склавените. 


7 век 

 През 615 г., по време на управлението на Ираклий (царува 610–641 г.), всички Балкани се считат за Склавиния - обитавани или контролирани от славяните. 


/.../






Източници:

Кърт, Флорин (2001). Създаването на славяните: История и археология на Долен Дунав, ок. 500-700 . Кеймбридж: Cambridge University Press. ISBN 9781139428880...
  1. Кърт, Флорин (2006). Югоизточна Европа през Средновековието, 500-1250 ... Кеймбридж: Cambridge University Press. ISBN 9780521815390...
  2. Добре, Джон У. А. младши (1991) [1983]. Ранносредновековните Балкани: критичен преглед от шести до края на дванадесети век . Ан Арбър, Мичиган: University of Michigan Press. ISBN 0-472-08149-7...
  3. Хауърд-Джонстън, Дж. Д. (2006). Източен Рим, Сасанийска Персия и краят на античността: историографски и исторически изследвания . Ashgate Publishing, Ltd. ISBN 978-0860789925...
  4. Hupchik, Dennis P. (2004). Балканите: от Константинопол до комунизма . Палгрейв Макмилан. ISBN 978-1-4039-6417-5...
  5. Каймакамова, Милиана; Salamon, Maciej (2007). Византия, нови народи, нови сили: византийско-славянската контактна зона от ІХ до ХV век . Towarzystwo Wydawnicze "Historia Iagellonica". ISBN 978-83-88737-83-1...
  6. Кобилински, Збигнев (2005). "Славяни". Във Fouracre, Paul (ed.). Нова средновековна история в Кеймбридж, том 1, стр . 500 - около 700 . Кеймбридж: Cambridge University Press. S. 524-544. ISBN 9781139053938...
  7. Джеймс, Едуард (2014). Европейски варвари 200-600 г. пр.н.е. ... Rutledge. ISBN 978-1-317-86825-5...
  8. Янкович, Георги (2004). "Славяни в Северен Илирик от 6 век" . Glasnik Srpskog archeoloshkog drushtva . 20 : 39-61.
  9. Дженкинс, Ромили Джеймс Хилд (1987). Византия: Имперски векове, 610-1071 ... Университет в Торонто Прес. ISBN 978-0-8020-6667-1...
  10. Лаут, Андрю (2007). Гръцкият Изток и Латинският Запад: Църквата от 681-1071 ... Крестууд, Ню Йорк: Семинария на Св. Владимир. ISBN 9780881413205...
  11. Стратос, Андреас Николау (1968). Византия през седми век . 1 . Адолф М. Хакерт.
  12. Стратос, Андреас Николау (1968). Византия през седми век . 2 . Адолф М. Хакерт. ISBN 978-0-902565-78-4...
  13. Стратос, Андреас Николау (1975). Византия през седми век . 3 . Адолф М. Хакерт.
  14. Threadgold, Warren (1998). Византия и нейната армия, 284-1081 ... Stanford University Press. ISBN 978-0-8047-3163-8...
  15. Threadgold, Warren (1997). История на византийската държава и общество . Станфорд, Калифорния: Stanford University Press . ISBN 0-8047-2630-2...
  16. Власто, А. П. (1970). Навлизането на славяните в християнския свят: въведение в средновековната история на славяните . Кеймбридж: Cambridge University Press. ISBN 9780521074599...
  17. Живкович, Тибор (2008). Изграждане на единство: Южни славяни между Изтока и Запада 550-1150 ... Белград: Печат Чигоя. ISBN 9788675585732...
  18. Живкович, Тибор (2002). Сужни Словения под византийско управление 600-1025 [ Южни славяни под властта на Византия (600-1025) ]. Белград: Исторически институт САНУ.









https://ru.vvikipedla.com/wiki/Sclaveni


ПП: Преводът е автоматичен и некачествен...




Тагове:   какви,   Кои,   склавини,   склавени,


Гласувай:
19
2



1. dobrodan - Наистина ли искаш да знаеш
08.06 23:03
кои са Slavi, Sclaveni, Sclavi? :):):)?
Или све са брача славени? :):):)
Антите.... От тюркската "ант" - клетва, заклет, съзаклятник. От тази дума е и името на Андите, както и думата в немски и английски - енд, енде. Както и английската съюзна дума "and". Дори и английско-шотландското име Анди :).
Що народ са ославянили преводачите :):):)!!!
цитирай
2. mt46 - Пак твоята тюркска любителска лингвистика!... :)
08.06 23:32
dobrodan написа:
кои са Slavi, Sclaveni, Sclavi? :):):)?
Или све са брача славени? :):):)
Антите.... От тюркската "ант" - клетва, заклет, съзаклятник. От тази дума е и името на Андите, както и думата в немски и английски - енд, енде. Както и английската съюзна дума "and". Дори и английско-шотландското име Анди :).
Що народ са ославянили преводачите :):):)!!!

цитирай
3. mt46 - https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B8
08.06 23:33
Има много теории за етимологията на името Анди. Някои считат, че Анди произлиза от думата анти на езика кечуа, която означава „висок връх“. Други смятат, че Анди произхожда от един от четирите региона на империята на инките. Трети вярват, че Анди произлиза от испанската дума andén, която означава „тераса, терасирана земя“, във връзка с обработваемите земи, използвани от инките и другите народи в района.

Според някои етимолози идва от анти – името на старо перуанско индианско племе, което е обитавало планините. Друго предположение е, че името идва от големите медни находища в планината, което преведено на български означава медна планина.
цитирай
4. mt46 - https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8_(%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D1%8A%D1%8E%D0%B7)
08.06 23:43
С по-задълбочените проучвания и археологически открития след средата на 20 век се обосновава заключението, че етнонимът анти е с ирански произход.

Антите са описани като мощно племенно обединение във византийски и готски източници от VI век. За първия им известен вожд е сочен Варунбал (133 – 157 г.). Йорданес в „Гетика“ пише, че антският вожд (rex Antorum) Бож (363 – 375) нанася поражение на готите, но е разгромен от войските на „винитария“ Витимир и около 375 г. заедно със синовете си и 70 старейшини е нападнат и убит от Ерманарих крал на готите Гревтунги и за определен период е установено готско господство. В „Аналите на Лангобардите“ се споменава страната Antaib [2]. която се предполага се, че се отнася до антите. В 5 век след като готите са победени от хуните, а последните отминават към Панония антите достигат апогея на своето могъщество. Савирите участват в голямата Битка на Каталаунските полета в 451 г. между Атила и римляните. В 446 – 490 вожд на антите е Хорсабад. В 468 г. антът на византийска служба Анагаст, комендващ войските в Тракия, разгромява хуните на Денгизих, лично обезглавява и изпраща главата на хунския вожд в Константинопол. През 469/ 470 г. обаче, подстрекаван от Аспар, той вдига метеж срещу императора и завзема няколко укрепления, като след преговори бунтът е прекратен безкръвно. Друг ант, византийски пълководец от тази епоха е Всегорд.

Първото отбелязано в историята славянско нападение на юг от Дунав, вероятно през 519 г., е извършено именно от антите по време на император Юстин I. Те са разбити от Герман, стратег на диоцеза Тракия както Прокопий Кесарийски отбелязва[3] и за години нападенията спират, а антите стават федерати, получават субсидии и започват да бъдат наемани в имперската армия. В 535 г. един от антите пленен от славините (склавините) се обявява за вероятно произхождащия от антите виден източноримски военачалник Хилбуд (Хвалибуд, Chilbudius), в този момент племената на Анти и Славини са временно в мир и роба Лъже-Хилбуд е предеден на едно от антските племена. Негов другар, също роб, но римлянин убеждава господаря им, че това наистина е римския генерал и трябва да бъде върнат на Юстиниян, което би наложило пътуване през земите на империята. В края на краищата самозванеца се разкрива като един от тях пред единоплеменните си анти и иска да бъде освободен, но те намират за по-полезно да поддържат заблудата и той е задължен да продължи да поддържа фалшивата си самоличност.[4] По същото време голям брой анти изглежда са се присъединили към византийците в Готската война 535 – 554 и е описано, че са воювали срещу остготите в Lucania.[5] В 555 г. таксиарх на византийския флот е Доброгаст. Около 555 г. антите не само извършват нападения за плячка и роби южно от Дунав, но започват и да презимуват и осядат там докато в следващото столетие Балканите постепенно са плътно заселени от анти и славини.

Вождът на антите Идар (Идариз) е споменат в периода към 560 – 580 г., негови синове са вождовете Мезамир и Келагаст, убити при дипломатическа мисия в двора на аварския хаган Баян след спречкване на Мезамир с помощник хагана и хан на кутригурите Заберган. Вожд на антския съюз става Мусокий (Μουσοκιος) в 593 г. той е разбит и пленен от византийския стратег Приск. Непосредствено преди това Приск преминал Дунава и нанесъл поражение на по-низшестоящия вожд Ардагаст, чиито хора през 593 г. атакуват Тракия, но са отблъснати, а византийците пренасят войната на тяхна територия. Страната им е разорена, без обаче вождът Ардагаст да бъде хванат в плен. Битката става след форсирането на реката от имперския генерал Генцон (Gentzon) при Дуросторум (Силистра), антският лагер е нападнат в полунощ, Ардагаст се препъва в дънер и само близостта на реката го спасява да не бъде заловен. След разгрома командващия Приск праща своя лейтенант Александър през р. Helibakion (дн. р. Яломица), да излови малките групи продължаващи да атакуват войската му, но армията се обърква не успява да изгори скривалищата. Положението е спасено от един гепид, който бил близък на антите и познавал тайните пътеки. Византийците успяват да пленят много от противниците, които според гепида били шпиони на своя цар Мусокос. Самият той е примамен да прати флотата си от лодки на Дунав, за да евакуира разбитата армия. През реката са пратени 150 еднодръвки и гребци, на които Александър устройва засада с 200 свои войници. Той изненадва през нощта напилите се противници, изколва ги и се прехвърля с основните сили от 3000 души през реката. През това време в лагера се извършва погребалната церемония на брата на Мусокос и войниците отново са пияни, вождът е изненадан и заловен жив, а клането на противника продължава до сутринта. Ардагаст преди това неколкократно напада и разорява земите на империята: в 577 г. стига Пелопонес, в 584 подстрекаван от аварския хаган Баян отново напада, през Тракия достига до „дългите стени“ пред Константинопол, като успеха му изневерява само в две битки – при р. Ергина (Ергене) и Анисион, но в крайна сметка е отбръснат от пълководеца Коментиол и се оттегля зад Дунав, в 585 г. пак напада стига до Адрианопол, но е напълно разбит от същия Коментиол и се спасява с паническо бягство зад Дунав. Поражението през 593 г. обаче не прекратява войната, на следната 594 г. е предприето ново нападение и се налага Александър да побеждава отредите на противника, навлезли в Мизия. След Мусокий вожд става Пирогаст през 595 г. [6]. В 578 г. при антския вожд Давритас (Даврентий), аварите пращат делегация за да го склонят да им се подчини, но във възникналата свада хората на Давритас убиват аварите.

С нашествието на аварите след победата им над антите в 577 г. единното племенно обединение постепенно изчезва от историческата сцена, последното му споменаване е в 602 г.[7]. Племената на антите обаче остават. Bождовете на „тавроскитите“ се споменават като участници в Обсадата на Константинопол от авари и славяни в 626 г., което е последният голям военен поход на антите. Последният известен антски вожд е Ардомир II (717 – 741).
цитирай
5. kvg55 - mt46,
08.06 23:53
Това е историческата истина.
цитирай
6. shtaparov - Другото име на Антите е ВАНТИ (ВА...
09.06 04:44
Другото име на Антите е ВАНТИ (ВАНАТИ,БАНАТИ- Ванадови Българи от онези,които населили Банат). Третото им име е ГАНТИ т.е. ГАТИ (ГОТИ),а четвъртото ще си го премълча. Те нямат много общо с тюрките,които се появяват в Европа малко по-късно от тях да не говорим за "славяните",които се появяват през 16-17 век. СКЛАВИТЕ не са "славяни"- те са САКАЛАВИ (Памирски САКИ и Жители на страната САКАЛА,която я основали седем съюзени Памирски племена)! Потомци на древните АНТИ са днешните "словенци",а потомци на СКЛАВИ са днешните хървати, моравци, босненци, шкеи, чехи и "словаци". Проблемът е фундаментален- сърби, руси и поляци не са потомци на СКЛАВИТЕ а думата "СЛОВЕНИ",появила се за пръв път във "Втората" Българска държава не е етноним! Днешната европейска история е безнадеждно объркана от националспекулантите,срещу които ти Марине си даваш вид че се бориш,като подкрепяш техните лъжи! Истинското,исторически коректно име на изобретените през 19-ти век "славянски" народи е БЪЛГАРОИДНИ народи,понеже те са живи потомци на безбройните древни Българи,за които фоворят автентичните извори! СКЛАВИТЕ не са "славяни" така,както ТРАКИТЕ не са турки а гърките не са гурки,макар че последното е доста спорно! Терминът "славяни" не е древен- той е съвременно (от 16-17 век) фалшифицирано название на група племена,които са докарани на Балканския п-в от авари и Българи,но никога не са чували нищо за "византийци", руси, "германци" и "славяни" така,както древните ФРАНКИ не са чували нищо за американци и канадци,а древните БЪЛГАРИ не са чували нищо за Тангра и Умай!
цитирай
7. shtaparov - Древните историци и очевидци ясно ...
09.06 05:05
Древните историци и очевидци ясно са различавали АНТИТЕ от СКЛАВИ както се вижда,а тогава няма и помен от руси,сърби,чехи,"славяни" и поляци! Първите надеждно датирани източници за СКЛАВИ сочат,че тях не ги е имало в Европа до средата на VI век което означава че те са азиатски пришълци,докарани в Европа от аварите (псевдоавари!) под натиска на тюрките! Дейци на великоимперски политики след 16 век обаче започнали да създават древни биографии на своите нови народчета,като взели да прекръстват древни племена и да им приписват названия,каквито те реално не са носели! Така жителите на Памирската страна САКАЛА,носещи името САКАЛОВИ от САКАЛАВИ (с диалектен термин СКЛАВИ) станали "славяни" а за да има от плячката и за Германия (създадена за пръв път като държава в 1870 г.) техните Готски роднини,дошли от Памир в Европа през II век били прекръстени на "германци". Това е впрочем шовинистична пропаганда на днешните руси и немци,оформени в последните 2-3 века и нуждаещи се от древен произход,който да обясни днешната им сила. Тя обаче се обяснява с много по-автентични древни реалности като тези,че въпросните нови народи са оформени чрез имперското приобщаване (т.е. асимилиране) на голяма маса далеч по-древни племена,които в своята основа са нямали никаква идея какво е това "Русия" и какво- "Германия".
цитирай
8. dobrodan - Да ти кажа, любителска или не, ама
09.06 11:13
mt46 написа:
dobrodan написа:
кои са Slavi, Sclaveni, Sclavi? :):):)?
Или све са брача славени? :):):)
Антите.... От тюркската "ант" - клетва, заклет, съзаклятник. От тази дума е и името на Андите, както и думата в немски и английски - енд, енде. Както и английската съюзна дума "and". Дори и английско-шотландското име Анди :).
Що народ са ославянили преводачите :):):)!!!



върши отлична работа :). Но книгата е дълга, пък ти каза, че нямаш време?
Днес май трябва да стане една друга статия. Там ще видиш правилно открити факти и кардинално сгрешени изводи как се правят на тяхна основа на едно място, наведнъж.
Украински центризъм :) в движение :).
P. S. Колкото и да не ми се вярва, накрая току-виж.... тарихите.......истински......
цитирай
9. mt46 - Тона са си някакви любителски и неверни тълкувания...
09.06 12:13
shtaparov написа:
Другото име на Антите е ВАНТИ (ВАНАТИ,БАНАТИ- Ванадови Българи от онези,които населили Банат). Третото им име е ГАНТИ т.е. ГАТИ (ГОТИ),а четвъртото ще си го премълча. Те нямат много общо с тюрките,които се появяват в Европа малко по-късно от тях да не говорим за "славяните",които се появяват през 16-17 век. СКЛАВИТЕ не са "славяни"- те са САКАЛАВИ (Памирски САКИ и Жители на страната САКАЛА,която я основали седем съюзени Памирски племена)! Потомци на древните АНТИ са днешните "словенци",а потомци на СКЛАВИ са днешните хървати, моравци, босненци, шкеи, чехи и "словаци". Проблемът е фундаментален- сърби, руси и поляци не са потомци на СКЛАВИТЕ а думата "СЛОВЕНИ",появила се за пръв път във "Втората" Българска държава не е етноним! Днешната европейска история е безнадеждно объркана от националспекулантите,срещу които ти Марине си даваш вид че се бориш,като подкрепяш техните лъжи! Истинското,исторически коректно име на изобретените през 19-ти век "славянски" народи е БЪЛГАРОИДНИ народи,понеже те са живи потомци на безбройните древни Българи,за които фоворят автентичните извори! СКЛАВИТЕ не са "славяни" така,както ТРАКИТЕ не са турки а гърките не са гурки,макар че последното е доста спорно! Терминът "славяни" не е древен- той е съвременно (от 16-17 век) фалшифицирано название на група племена,които са докарани на Балканския п-в от авари и Българи,но никога не са чували нищо за "византийци", руси, "германци" и "славяни" така,както древните ФРАНКИ не са чували нищо за американци и канадци,а древните БЪЛГАРИ не са чували нищо за Тангра и Умай!

Думата Банат означава гранична област, управлявана от бан. В средновековна Унгария има няколко баната (бановини) – Далмация, Славония, Босна и Хърватия...
Сакалава е етническа група на Мадагаскар.
Няма такова историческо понятие като "седем памирски племена"... Лъжите и манипулациите са по-скоро в твоето съзнание, въображение...
цитирай
10. mt46 - ?
09.06 22:45
shtaparov написа:
Древните историци и очевидци ясно са различавали АНТИТЕ от СКЛАВИ както се вижда,а тогава няма и помен от руси,сърби,чехи,"славяни" и поляци! Първите надеждно датирани източници за СКЛАВИ сочат,че тях не ги е имало в Европа до средата на VI век което означава че те са азиатски пришълци,докарани в Европа от аварите (псевдоавари!) под натиска на тюрките! Дейци на великоимперски политики след 16 век обаче започнали да създават древни биографии на своите нови народчета,като взели да прекръстват древни племена и да им приписват названия,каквито те реално не са носели! Така жителите на Памирската страна САКАЛА,носещи името САКАЛОВИ от САКАЛАВИ (с диалектен термин СКЛАВИ) станали "славяни" а за да има от плячката и за Германия (създадена за пръв път като държава в 1870 г.) техните Готски роднини,дошли от Памир в Европа през II век били прекръстени на "германци". Това е впрочем шовинистична пропаганда на днешните руси и немци,оформени в последните 2-3 века и нуждаещи се от древен произход,който да обясни днешната им сила. Тя обаче се обяснява с много по-автентични древни реалности като тези,че въпросните нови народи са оформени чрез имперското приобщаване (т.е. асимилиране) на голяма маса далеч по-древни племена,които в своята основа са нямали никаква идея какво е това "Русия" и какво- "Германия".

Ако кислородът и хлорът са открити през 18 в., това значи ли, че преди това не са съществували?...
цитирай
11. mt46 - Да...
09.06 22:50
kvg55 написа:
Това е историческата истина.

Но някои не са истински родолюбци, защото отричат славянския ни произход... Ние сме наследници и на прабългарите, и на славяните...
цитирай
12. shtaparov - Другото име на Антите е ВАНТИ (ВА...
10.06 13:21
mt46 написа:
shtaparov написа:
Другото име на Антите е ВАНТИ (ВАНАТИ,БАНАТИ- Ванадови Българи от онези,които населили Банат). Третото им име е ГАНТИ т.е. ГАТИ (ГОТИ),а четвъртото ще си го премълча. Те нямат много общо с тюрките,които се появяват в Европа малко по-късно от тях да не говорим за "славяните",които се появяват през 16-17 век. СКЛАВИТЕ не са "славяни"- те са САКАЛАВИ (Памирски САКИ и Жители на страната САКАЛА,която я основали седем съюзени Памирски племена)! Потомци на древните АНТИ са днешните "словенци",а потомци на СКЛАВИ са днешните хървати, моравци, босненци, шкеи, чехи и "словаци". Проблемът е фундаментален- сърби, руси и поляци не са потомци на СКЛАВИТЕ а думата "СЛОВЕНИ",появила се за пръв път във "Втората" Българска държава не е етноним! Днешната европейска история е безнадеждно объркана от националспекулантите,срещу които ти Марине си даваш вид че се бориш,като подкрепяш техните лъжи! Истинското,исторически коректно име на изобретените през 19-ти век "славянски" народи е БЪЛГАРОИДНИ народи,понеже те са живи потомци на безбройните древни Българи,за които фоворят автентичните извори! СКЛАВИТЕ не са "славяни" така,както ТРАКИТЕ не са турки а гърките не са гурки,макар че последното е доста спорно! Терминът "славяни" не е древен- той е съвременно (от 16-17 век) фалшифицирано название на група племена,които са докарани на Балканския п-в от авари и Българи,но никога не са чували нищо за "византийци", руси, "германци" и "славяни" така,както древните ФРАНКИ не са чували нищо за американци и канадци,а древните БЪЛГАРИ не са чували нищо за Тангра и Умай!

Думата Банат означава гранична област, управлявана от бан. В средновековна Унгария има няколко баната (бановини) – Далмация, Славония, Босна и Хърватия...
Сакалава е етническа група на Мадагаскар.
Няма такова историческо понятие като "седем памирски племена"... Лъжите и манипулациите са по-скоро в твоето съзнание, въображение...

Тълкуванията съвсем не са неверни,защото Венетите-Банати за част от Царското племе на Българите. Затова ВЕНЕТИ означава още ВЕНЕЦИ (Венценосните),а титлата БАН е именно владетелска и то древно-Българска! Та ако има общо между названието БАНАТ и думата БАН,то потвърждава именно моето тълкувание а не лъжите,че то било невярно!
цитирай
13. shtaparov - Древните историци и очевидци ясно ...
10.06 13:28
mt46 написа:
shtaparov написа:
Древните историци и очевидци ясно са различавали АНТИТЕ от СКЛАВИ както се вижда,а тогава няма и помен от руси,сърби,чехи,"славяни" и поляци! Първите надеждно датирани източници за СКЛАВИ сочат,че тях не ги е имало в Европа до средата на VI век което означава че те са азиатски пришълци,докарани в Европа от аварите (псевдоавари!) под натиска на тюрките! Дейци на великоимперски политики след 16 век обаче започнали да създават древни биографии на своите нови народчета,като взели да прекръстват древни племена и да им приписват названия,каквито те реално не са носели! Така жителите на Памирската страна САКАЛА,носещи името САКАЛОВИ от САКАЛАВИ (с диалектен термин СКЛАВИ) станали "славяни" а за да има от плячката и за Германия (създадена за пръв път като държава в 1870 г.) техните Готски роднини,дошли от Памир в Европа през II век били прекръстени на "германци". Това е впрочем шовинистична пропаганда на днешните руси и немци,оформени в последните 2-3 века и нуждаещи се от древен произход,който да обясни днешната им сила. Тя обаче се обяснява с много по-автентични древни реалности като тези,че въпросните нови народи са оформени чрез имперското приобщаване (т.е. асимилиране) на голяма маса далеч по-древни племена,които в своята основа са нямали никаква идея какво е това "Русия" и какво- "Германия".

Ако кислородът и хлорът са открити през 18 в., това значи ли, че преди това не са съществували?...

От твоята логика следва и друго- ако Народния дворец на културата (НДК) е открит в 1981 г. това значи ли,че преди това не е съществувал ??!! Твоята логика веднага ще я харесат македонистите понеже ще ни кажат- ако "македонците" (каращисани сърбовлашки мелезаци) са открити в 1944 г. това значи ли,че преди това не са съществували??? А аз ще добавя и друго- ако тюрколозите са открили България в 681 г. това значи ли,че преди това тя не е съществувала??!!
цитирай
14. mt46 - Явно си доста твърдоглав, а с твърдоглави не може да се спори!... :)
10.06 23:36
shtaparov написа:
mt46 написа:
shtaparov написа:
Другото име на Антите е ВАНТИ (ВАНАТИ,БАНАТИ- Ванадови Българи от онези,които населили Банат). Третото им име е ГАНТИ т.е. ГАТИ (ГОТИ),а четвъртото ще си го премълча. Те нямат много общо с тюрките,които се появяват в Европа малко по-късно от тях да не говорим за "славяните",които се появяват през 16-17 век. СКЛАВИТЕ не са "славяни"- те са САКАЛАВИ (Памирски САКИ и Жители на страната САКАЛА,която я основали седем съюзени Памирски племена)! Потомци на древните АНТИ са днешните "словенци",а потомци на СКЛАВИ са днешните хървати, моравци, босненци, шкеи, чехи и "словаци". Проблемът е фундаментален- сърби, руси и поляци не са потомци на СКЛАВИТЕ а думата "СЛОВЕНИ",появила се за пръв път във "Втората" Българска държава не е етноним! Днешната европейска история е безнадеждно объркана от националспекулантите,срещу които ти Марине си даваш вид че се бориш,като подкрепяш техните лъжи! Истинското,исторически коректно име на изобретените през 19-ти век "славянски" народи е БЪЛГАРОИДНИ народи,понеже те са живи потомци на безбройните древни Българи,за които фоворят автентичните извори! СКЛАВИТЕ не са "славяни" така,както ТРАКИТЕ не са турки а гърките не са гурки,макар че последното е доста спорно! Терминът "славяни" не е древен- той е съвременно (от 16-17 век) фалшифицирано название на група племена,които са докарани на Балканския п-в от авари и Българи,но никога не са чували нищо за "византийци", руси, "германци" и "славяни" така,както древните ФРАНКИ не са чували нищо за американци и канадци,а древните БЪЛГАРИ не са чували нищо за Тангра и Умай!

Думата Банат означава гранична област, управлявана от бан. В средновековна Унгария има няколко баната (бановини) – Далмация, Славония, Босна и Хърватия...
Сакалава е етническа група на Мадагаскар.
Няма такова историческо понятие като "седем памирски племена"... Лъжите и манипулациите са по-скоро в твоето съзнание, въображение...

Тълкуванията съвсем не са неверни,защото Венетите-Банати за част от Царското племе на Българите. Затова ВЕНЕТИ означава още ВЕНЕЦИ (Венценосните),а титлата БАН е именно владетелска и то древно-Българска! Та ако има общо между названието БАНАТ и думата БАН,то потвърждава именно моето тълкувание а не лъжите,че то било невярно!

цитирай
15. mt46 - Събития може да се датират, възникване на етноси – не...
10.06 23:40
shtaparov написа:
mt46 написа:
shtaparov написа:
Древните историци и очевидци ясно са различавали АНТИТЕ от СКЛАВИ както се вижда,а тогава няма и помен от руси,сърби,чехи,"славяни" и поляци! Първите надеждно датирани източници за СКЛАВИ сочат,че тях не ги е имало в Европа до средата на VI век което означава че те са азиатски пришълци,докарани в Европа от аварите (псевдоавари!) под натиска на тюрките! Дейци на великоимперски политики след 16 век обаче започнали да създават древни биографии на своите нови народчета,като взели да прекръстват древни племена и да им приписват названия,каквито те реално не са носели! Така жителите на Памирската страна САКАЛА,носещи името САКАЛОВИ от САКАЛАВИ (с диалектен термин СКЛАВИ) станали "славяни" а за да има от плячката и за Германия (създадена за пръв път като държава в 1870 г.) техните Готски роднини,дошли от Памир в Европа през II век били прекръстени на "германци". Това е впрочем шовинистична пропаганда на днешните руси и немци,оформени в последните 2-3 века и нуждаещи се от древен произход,който да обясни днешната им сила. Тя обаче се обяснява с много по-автентични древни реалности като тези,че въпросните нови народи са оформени чрез имперското приобщаване (т.е. асимилиране) на голяма маса далеч по-древни племена,които в своята основа са нямали никаква идея какво е това "Русия" и какво- "Германия".

Ако кислородът и хлорът са открити през 18 в., това значи ли, че преди това не са съществували?...

От твоята логика следва и друго- ако Народния дворец на културата (НДК) е открит в 1981 г. това значи ли,че преди това не е съществувал ??!! Твоята логика веднага ще я харесат македонистите понеже ще ни кажат- ако "македонците" (каращисани сърбовлашки мелезаци) са открити в 1944 г. това значи ли,че преди това не са съществували??? А аз ще добавя и друго- ако тюрколозите са открили България в 681 г. това значи ли,че преди това тя не е съществувала??!!

цитирай
Търсене

За този блог
Автор: mt46
Категория: Изкуство
Прочетен: 14429865
Постинги: 2774
Коментари: 38597
Гласове: 127009
Спечели и ти от своя блог!
Архив
Календар
«  Юли, 2021  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031